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运输

墨尔本’车站停车问题

墨尔本’铁路网已经拥有一些大型停车场,某些车站最多可容纳1000个停车位,甚至是一个中型购物中心。整个Metro网络有40,000多个空间,而V / Line则有数千个空间。 与某些城市不同, 他们’re all 自由.

普遍的抱怨是,每个车站的停车场在每个工作日的上午7点至8点之间加满。

大概是因为停车场如此引人注目并且在政治上很受欢迎,所以政客们喜欢建造更多的停车场。这里’s Labor’s pledge:

问题在于,建造大型郊区停车场并不是使更多人乘坐公共交通工具的有效方法。

  • 它带走了车站周围的宝贵土地
  • 它加剧了本地交通拥堵
  • 它会减慢公交车和电车的行驶速度,并降低步行和骑自行车的舒适度,从而破坏更有效的替代方案
  • 它要求用户可以驾驶并拥有整天要离开那里的车辆,这意味着’通勤者昂贵
  • 像所有涉及单个机动车的解决方案一样,它没有’由于需要的空间,t刻度
  • It’s 真的,真的很贵。 1600个规划用于西郊车站的空间 会花费多少钱 平均每个$ 14,000,但在Tarneit,’每个空间(大概是多层的)惊人的$ 37,500。
  • 最糟糕的是’到上午8点仍然会满员(因为需求总是超过供应—Tarneit是一个没有’甚至在4年前就已经存在,并且已经有1000个空间)— so it won’不能真正解决问题
  • 这意味着它仅迎合(某些)高峰通勤者,并且在一天中的其余时间里通行不畅,从而损害了整个火车系统的效率。

I’我不会告诉您投票给其他人,因为他们想做同样的事情。

例如,联盟 认捐3000万美元,用于增加450个车位,每个空间惊人的$ 66,000。那’每天约7,600的票价,或周一至周五通勤的30多年—如果使用按年收费,则将近40年。

It’我什至无法收回成本。这如何被视为明智的投资?

绿党特别着眼于更好的公交车,而不是更多的停车场,但是不太可能在短期内开始管理政府。

当然,更大的停车场会让更多人乘坐火车,但是 ’远非最有效的方法。那找到一种方法’更便宜,引起更少的问题,更具可扩展性并且不会’假设火车乘客有车吗?

塔尔尼特站

停车和骑行都有它的位置。 It’适用于土地价格便宜且不适合其他用途(例如住宅或商业开发,人们的步行和骑自行车距离太远且密度不高)的城市边缘地区’支持良好的公交服务。

也许吧’是时候考虑使用小额费用来抵消成本并劝阻那些选择替代方案的人,同时为那些从别无选择的地区开车去车站的人提供折扣?

车站的大型停车场有一个可争议的好处那 someone well-connected pointed out to me the other day: it’一种用于未来发展的土地储备方法。

Elsternwick可能是一个例子。几年前,已有数十年历史的地面停车场已转变为多层停车场,为公寓和零售业腾出了空间。我不’认为零售业已经取得了巨大的成功,但这一理论很好…尽管在实践中,考虑到多层建筑的成本,我’我并不惊讶’t happen very often.

开车去车站的替代方法

我的奥秘是:在郊区,步行/骑自行车和公交车的选择全都是废话,但只要多花一点钱就可以行得通,那么双方的答案总是总是如此“将$$$投入更多的停车位”, given it doesn’解决问题,创造他人?

“但丹尼尔,没人想坐公共汽车”. 不,完全不正确。这里’塔尔尼特(Tarneit)有一群人,他们乐于搭巴士回家,但他们’重新等待。 167号公路仅每半小时一班。显然,解决方案是支付数百万美元才能让他们开车去车站。

Tarneit车站巴士站

“但丹尼尔,大多数人开车去车站!” 不,他们不’t。即使在2区,也只有少数人开车去车站。

2013-14年度的统计数据显示,工作日(不含CBD)中有27.9%的工作日是开车。在区域2中较高,在区域1中较低,但是在所有区域中,开车到车站都是少数派方式,只有一些单独的车站有很多人乘汽车到达。

它只是 看起来 就像大多数人开车一样,因为停车场占用了太多该死的空间。

2013-14年度电视台访问量(PTV数据)
(此图是 从2015年的帖子,它使用了稍旧的数字。不幸的是,2015年之后没有任何数据显示区域变化的影响,而V / Line站如Tarneit和Wyndham Vale则没有数据。)

现在我’我不会告诉别人 他们应该走在光线不佳的可怕小径上,或者使用一流的巴士服务。

人们会用什么’最方便。记得, 运输以供应为主导.

但令人震惊的是,每次政府尝试升级公交车时, 人们蜂拥而至。即使是我的本地703号路线,在高峰期还可以,但在PM高峰期之后非常差,每天早晨和每晚都会引起拥挤。

703路公交车到达Bentleigh站

其他接驳巴士运行频率较高的车站也有很多人通过巴士连接。

  • Bayside City Council is currently trialling a 自由 commuter bus service, running every ten minutes each morning and evening peak to/from Middle Brighton station. 细节

一些站点还具有大量的自行车通道,通常超过了自行车笼的容量。在纽波特(Parkporter)笼子经常装满的地方, 当地人诉诸“我的项目”倡议 尝试得到另一个… it wasn’t选择。给定一个可以容纳26辆自行车的笼子,其空间约为2辆,大约是成本的八分之一,为什么不’政府是否会随着需求的增长而例行地安装更多的自行车停车位,无论是笼车还是其他设计?

在几乎所有车站,步行到车站的人数多于开车 不利的步行条件.

所有这些可以改进的成本大大低于每个车位37,500美元。为什么这些模式无法获得更多投资?

公共交通工具不应该’要求用户拥有汽车。 有经过验证的更便宜的修补程序,即使在早上高峰之后旅行,也可以将人们带到车站,’不要在车站周围占用很多空间,不要’加剧当地交通拥堵。

如果只有政客能看到它。

31 replies on “Melbourne’车站停车问题”

大卫,您好,很好的分析。我们在增长领域需要更多的公共汽车。按需公共交通是另一种选择。 Wynbus的另一项针对点厨师的按需公共交通的pickmyproject计划在整个西部大都市墨尔本获得了第六高的选票。 Fb.com/wynbus。它还获得了govhack温德姆奖

I’d如果可以的话,乘公共汽车去车站’m位于公交车每30-40分钟一趟的区域之一。另外,巴士要花一个小时而不是35分钟的车程,如果我想在星期天去任何地方,最早的巴士在早上9点出发。我不’t 开车去车站,但是我必须节省时间’s so frustrating. I’相反,政府投资于改善公共交通,而不是停车场。

您也可以从人均成本角度看待它。大多数汽车中只有一个人,因此每人将近$ 37,500。 26辆自行车的笼子可容纳26人(除非它们适合两栖动物!),因此如果’最多有两个车位,您可以将每人的费用除以13。

很棒的文章,丹尼尔。一世’确保《时代》杂志有兴趣将其作为评论发表。

州政府何时需要韦斯特菲尔德’在开放新的Southland车站的合作下,我想知道纳税人要为Westfield支付确保Southland购物中心不成为通勤停车场所需的所有基础设施费用吗?

一个不容忽视的事实是,塔尔尼特(Tarneit)等地区是广阔的宿舍郊区,其规模令人难以忘怀。工党政府太热衷于扩展城市增长的边界,但不愿保持必要的基础设施。对于内西部地区的人们来说,我们正加紧准备迎接更多拥挤的火车以及拥挤的道路。尽管发生了旋转,但西门隧道项目仍无法解决问题。它将在5年内恢复到目前的服务水平。同时,政府正在花钱进行不必要的平交道口拆除。整个关卡移除程序应该’我们有更好的针对性,以确保移除星空并立即增加火车服务。只是现在,在第二批移除xing中,Andrews添加了Hoppers Crossing!这应该’我是最早去的人之一。

I’我经常会在一个工作日晚上拜访住在克兰本西部的朋友。如果我想减少从Cranbourne站的步行路程,并在途中搭乘897巴士,’很明显,没有任何想法可以进行任何时间表的协调。

434火车到达,巴士在449离开(等待15分钟)
454,509,(15)
514,529,(15)
533 / 549、550,(17)/(1)
608、608,(0)
622,634,(12)
636,654,(18)

除非公交车晚点运行,否则这是两个不可能的选择,最好的情况是等待12分钟。还有一点需要注意的是,自从两年前许多Cranbourne公交路线被更改以来,大多数这些路线的实时跟踪*仍*未被重新激活(我在三月份通过电子邮件发送给PTV,他告诉我他们希望这样做解决‘in the coming months’).

在最短的等待时间下,我最好的情况是赶上一辆落后的Cranbourne火车(感谢您的实时火车跟踪),希望它不会’由于单车道的限制而无法在丹德农(Dandenong)提前终止,然后希望公共汽车准时到达。

步行的人大多步行不到一公里。 1.5公里,顶部。

如果您建造的火车线相距3公里,那么每个人都在车站1.5公里范围内。问题解决了。但是,在内城区以外永远不会有那么多火车线路。

人们在购买房屋时,希望在cbd地区度过职业的人们将花更多的精力在车站步行距离之内购买房屋。而那些不将人畜共患病作为工作场所的人,不要’几乎不关心,会在任何地方买房。但是,人们’s career expectation change. And the market generally is so unaffordable, 那 people cannot necessarily fund the extra expense of buying close to the station.

我不’认为在那些公共汽车站排队的人是非常高兴的。他们可能是贫穷的人’没有车。或更可能的是,不要’家里有两辆车。

我小时候没有’没有车,以前真的很烦我,从中央商务区到火车的20公里,比从the脚的公共汽车站下车回家的最后3公里要快。更不用说,如果我无论如何那天晚上还是要去汽车的其他地方,甚至去超市,都可以直接从车站开车。

这里’一个明显的解决方案:收取停车费。

在车站附近停车是稀缺商品。虽然一天中的第一个空白空间可能价值不高(例如,一整天为10美分),但最后一个空白空间对于通勤者无疑具有巨大的价值–也许是20美元或更多。

动态定价使PTV可以最大限度地增加未来公共交通投资的收入,同时为最看重它的人们提供有用的服务。您还可以将停车费链接到myki卡,甚至可以提供定期停车订阅。

It’逻辑高效。而且,我想,这完全超出了任何维多利亚时代政客的胆识。

2016年墨尔本人口普查数据(大首都城市统计地区,工作地点)显示,在上班途中乘火车的人中有63%必须’ve步行到车站(仅火车),还有15%的人使用另一种公共交通工具(尽管在某些情况下可能是另一端),大概11%开车去车站(汽车,司机)– that’约有28,000辆汽车),还有一小群人(占1%或更少)骑到车站。还有将近6,000人’我已经开车去了车站(汽车,作为乘客)。另有19,000人使用多种非火车方法– so could’我开车或骑到车站,并在另一端搭了电车。这是基于非常基本的“社区资料”表的非常简短的分析–但您可能会查看此数据,以获得Tarneit和Wyndham Vale等车站附近的区域,并进行比较。鉴于其位置,我’d说Tarneit的人流很少!

可能有人已经做过这种分析!

I’我宁愿将汽车留在家中上车,因为我更喜欢被动地保护白天在车道中(入侵者仍然认为汽车=人们在家),以及不必担心我的汽车坐在那里一整天相对不安全,空无一人的铁路停车场。一世’m sure there’很多人也有同样的想法。

你写的是“a mystery”向您解释为什么双方都建议在免费停车上花更多的钱。真?一个谜?阿仁’他们都是政客吗?政治家所做的就是赢得别人的青睐’的钱。像所有其他服务一样,停车应向用户收费。当然,如果没有能够反映全部成本的费用,就会出现建筑过度和短缺的情况。仅支持承诺私有化停车位的政治家,这样停车位不再是政治用途。

Parkiteer自行车笼竞技场’•特别有效地利用空间,在4-5辆汽车的空间中最多可容纳30个左右的自行车(假设您仅使用停车场)。 PTV似乎非常喜欢这些独立的结构,自行车笼,PSO办公室,自动洗手间等,它们可以灵活地部署和移动,但它们占用的空间要比单个建筑物所容纳的空间大。

是的,我们在增长领域需要更多的公交车,但我认为对实际“potential lift”无需停车即乘的交通网络。

大约在50%左右!!!的人目前是通过步行到达火车站的,那么每个车站的生产能力都受到其步行站台的明显限制。实际上,这在区域1中是一个很小的数目,而在区域2中则小得多。

人们从大多数人步行到车站再到突然坐公共汽车成为大多数人到达的方式,是一个巨大的飞跃。这些‘final yards’旅程并不会在很大程度上造成整个网络的拥塞,并且不会在郊区车站提供停车位,实际上,这实际上会减少公共交通的使用。

公共交通工具停车场的出入口应设有Myki屏障,以确保购车者可以使用汽车(非PT用户可能仍会使用它们,但必须至少支付PT费用才能使用它们,进入壁垒是他们每天或定期支付车费,而不是2小时(除非他们短期使用)。

为鼓励人们走路或骑自行车或使用其他PT到达车站,对公共交通停车收取少量额外费用似乎是合理的。但是,它不应该太高,以至于不鼓励那些会一直开车的人。额外费用将因区域而异(区域1中较高),而对于上午9:30以后抵达的人来说可能较低。对于上午7:15之前,下午6点之后或周末或公众假期离开停车场的汽车,无需收取额外费用。

将服务合并到合并的建筑物中似乎是一个好主意,并且在一些新的坡度分离的站中正在发生。更长或更宽敞的自行车保持架是个好主意,尤其是在需求量大的地方

I’我真的很高兴看到新休斯代尔火车站的767公交车站就在车站入口附近–这有助于使连接更好地工作。希望有计划增加频率。一世’m步行到车站(不到500 m),然后在我的目的地再走(大约1.5 k),然后晚上再做一遍。它’这是您一天进行一些活动的简单选择,因此有很多好处。

墨尔本的公交系统是如此烦人。很少的Smartbus /频繁服务路线。如此多的蜿蜒路线会在高峰期1小时到达高峰时间30分钟到达晚上8点。难怪他们大多是空的。人们想要可靠的,经常延迟的服务。只需加入所有的就业教育,路线频繁的商业集群。奥克兰最近重新设计了完整的公交网络。我们可以 ’甚至抛弃了Hope(less)St巴士,由于3位老太太抱怨,到那条步行到平行路线的每一侧约300m。和唐’让我开始在智障PTV应用程序上了解公交车的预计到达时间–时间到处乱跳,然后巴士不’t even turn up – useless. Rant ends.

十分钟的巴士服务(高峰时段为五分钟)将消除许多人对使用巴士的反对。
结合更实用的路线(任何房屋都在500 m之内),它们会受到很好的支持。如果引入,将需要时间,但最终将受到光顾。

关于Myki阻止非PT用户的障碍的建议,在珀斯的某些站点,这是没有障碍的。

它的工作方式是这样的:您只能使用Smartrider(= Myki–所有珀斯车站都有收费停车)。如果您买了停车票,但是却’如果不赶火车/公交车,系统会接您,并阻止您购买另一张停车票。要抬起积木,您必须搭乘往返同一车站的巴士。我相信所有站都将逐步采用这种方法。

从网站:
“When you’要使用SmartRider支付停车费用,您必须在停泊的同一天在往返于停泊的车站的公共汽车或火车上加标签。否则,您下次下次停车时将无法使用SmartRider支付停车费用。如果您遇到这种情况,则需要使用SmartRider往返于您上次为停车付费的车站。完成此操作后,您的SmartRider可能需要三天的时间才能再次在停车场上工作。”

关于公交路线我’我同意这里的大多数人。我的另一条评论’这里还要补充一点,可能是为蜿蜒的路线提供30分钟的服务,作为对能力较弱的人的补充,我记得在另一个交通规划网站上看到过–忘记了确切的位置。大多数人应该能够每5-10分钟走一条主要道路上的一条主要路线。

同样,如果火车晚点了,那么如果前一个程序不可行,则要么是连接公交车在车站等车,要么等着另一辆公交车作为替代。’不可能的。 (这是假设火车每15分钟或更短时间到达一次。)’基本上是转机的工作方式,以及我的工作方式’我们听说过,当新干线延误时,在日本连接常规/慢速火车是如何工作的。

看,我确实尊重您的想法,但是您已经对此进行了一段时间的练习。您多久坐一次公共汽车和多长时间。我希望这不是象牙塔的话题。公众当然有资格考虑我们在10年内增长了100万辆,并且由于这种力量的增长,汽车交通一直很糟糕。没有人喜欢乘公共汽车。如果它’真是太棒了,为什么doncaster ppl总是抱怨。

@约翰:唐卡斯特和周围的人抱怨,因为公共汽车不’火车,应该已经有半个世纪的历史了。此外,非SmartBus服务的价格也有所降低(与墨尔本其他地区一样)’当然是公交车),甚至还有SmartBuses’没什么可写的–非SmartBus 246在900系列时间表(和703,将永远单独列出)周围运行。如果有48辆电车运往唐卡斯特,则投诉将大大减少,尽管那时大多数投诉将归因于使用小型A级电车,以及轮椅,机动踏板车等车辆无法通行;我不会’为了在Kew Depot屏住呼吸E级电车而屏住呼吸,我感到第一代低层电车(C级和D级又称为Citadis和Combino)将在网络的其余部分更新之前寿终正寝。

如果没有,人们会乘公共汽车’所涉及的等待时间要长于他们走路或不走的时间’在最后一趟火车前几个小时突然结束(如果Lilydale火车每小时运行一次并在晚上9点结束,那么任何一个都不会打扰),并且如果内部没有’看起来像公共厕所(您好Transdev)。我有一个公共汽车站距离我的房子只有两分钟路程(742号公路),但是我很少乘公共汽车,因为这是非常希望的,而且没有’跑的够晚了。在周末,我可以沿着从林伍德(Ringwood)到希瑟代尔(Heatherdale)的马鲁达(Maroondah)公路走,尽管有901条路线之一,但没有一辆公共汽车可以通过我在任一方向上行驶。

@John,唐卡斯特到城市公交车的问题是’重新尝试做火车的工作,尽管客流量增加了,但他们没有看到增加额外服务来缓解拥挤的情况。因此,人们当然会抱怨。

[院长’s comments have been removed. Feel 自由 to try again without the racial commentary.]

I’m a fan of putting “valid myki’1区车站停车场上的动臂闸。但是我认为,在某些情况下,最终成为停车场的土地的所有权和控制权存在问题。它’在萨里山尚不清楚。最近,当我被另一辆车挡住,迫使我等待他们的年龄终于露面时(萨里山(Surrey Hills)愚蠢的无标记停车场在我20年来一直是一个问题’ve使用过该站)。车站服务员,PTV帮助热线和PSO’除了拨打PTV投诉热线外,所有人都拒绝承担任何责任或采取任何行动。一周后收到的回应被删减,并粘贴了关于PTV如何改善体验和在停车场巡逻的政治上正确的小建议。甚至没有尝试用语言表达同理心。
最近,PTV通过建造新的变电站并使用另一部分来停放施工车辆和成堆的沙子和石头来减少停车。工程很重要..但是当附近的PTV / VicTrack物业可以自由种植杂草时,您是否需要在停车场中存放沙子和石头4个月?
同样,最近,在路对面的新Coles工地,建筑工人占用了100个左右的位置。
上周有两个停在停车场的履带挖掘机。
对我来说,通勤客户对当前停车场的使用体验是20年以来的最低水平。
我开车去车站的原因是什么?从家步行10到15分钟的公交车太少(20到40分钟),因此在时间安排上不一致,有时根本不露面,‘last mile’比从萨里山车站到市区要花更长的时间。而且,编织的后街路线和混乱的驾驶风格也让我感到恶心。

我们在火车站需要更多的停车场。建造多层停车场。使火车旅行对每个人都更加方便,并让汽车驶离我们的道路。
没有人愿意浪费宝贵的时间在公共汽车上或从汽车到平台的长途步行。那是比较适合在其他活动上花费的时间。
为此,请重新设计平台以使其在两端均可访问。现在,我们已经使我们不需要全部引导到一个点。
通勤者要优先考虑的是便利和节省时间。我们每天花费足够的时间上下班。

我完全同意应该首先投资于其他改善交通的方式,但我希望人们不要再对整个汽车司机大吵大闹。当血腥的果岭将墨尔本市周围的所有车位都搬走时,请不要通过进行巨大的重要投资来使我们的生活变得更糟。有些人不能一路走到车站,也不能骑自行车到车站。请对那些不如您幸运的人多加考虑。

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